NWCログ: 09/09/03 13:00〜 No.1
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伯牙 ＞ ＃おお、ありがとうございますー。ちょうど登録したものの困ってて。＜臨時裁定専用ページ (13:00)
芝村 ＞ 実際問題で、スペースシャトルの後継機は、翼ないしなあ (13:00)
久珂あゆみ ＞ みやさんおつかれさまですー (13:00)
むつき ＞ ＃助かりますー 美弥さんお疲れさまですー (13:01)
高原＠携帯 ＞ 使い回し出来る平べったい奴でしたっけ＞後継機 (13:01)
芝村 ＞ 技術的な新味と素人受けで翼つけた再利用モデルをつくったけど、主たる活動空間ではデッドウエイトでしかない (13:01)
芝村 ＞ いや。Ｘ３２は、たぶんつかない (13:01)
高原＠携帯 ＞ ですか (13:02)
日向美弥 ＞ ＃いえー、これまで進行状況がよく埋もれてしまっていて、申し訳ありませんでした (13:02)
芝村 ＞ 恐らく常識的な、２段式ロケットにするだろう。 (13:03)
涼原秋春 ＞ たしかにスペースシャトルだと 大気圏突入後〜着陸 の間でしか翼使いませんね (13:03)
ｏｄ ＞ あ、日向さん。昨晩はお手伝いできずすみませんでした。今夜はなんとかいけそうです＜臨時裁定 (13:03)
芝村 ＞ 現行の技術で再利用機は不都合が多すぎる (13:04)
日向美弥 ＞ あ、いえいえー。無理のない範囲でお願いいたします＞odさん (13:06)
高原＠携帯 ＞ なるほど (13:06)
ｏｄ ＞ はい、了解ですー。自己管理につとめます＞日向さん (13:07)
久珂あゆみ ＞ にゃーころころころ (13:08)
日向美弥 ＞ なでこなでこ＞あゆみさん (13:08)
芝村 ＞ まあ、単純にいうと、こういうことだ。 高いので有名なＨ２Ａで一回120億円で、開発費はこの１０倍だ。 (13:09)
芝村 ＞ まあ10０回打ち上げとして１３２億円で軌道投入しているわけだな (13:09)
むつき ＞ 帰宅したら裁定がんばりますー （美弥さん、分からない所出たら質問させてくださいね＞＜ (13:09)
久珂あゆみ ＞ おー (13:10)
むつき ＞ …高いですね＠＠ (13:10)
芝村 ＞ ＨＴＶ軌道での投入能力は12,000kgくらいになる。 (13:11)
日向美弥 ＞ はいー、よろしくお願いします（むしろばしばし質問してくださいませー） (13:11)
高原＠携帯 ＞ ふむ (13:14)
芝村 ＞ 1ｋｇうちあげで１１０万円とか、そう言うレベルなけだな。 (13:14)
日向美弥 ＞ うわ…＠＠ (13:14)
芝村 ＞ ＨＴＶ＝宇宙ステーション (13:14)
芝村 ＞ ではスペースシャトルはどうだろう (13:15)
芝村 ＞ 現在だと、1,200億円、１回だ。 (13:15)
時野あやの ＞ ＃すみません、家事のため一度失礼いたしますー (13:18)
退室(13:18)：時野あやの
涼原秋春 ＞ あー、再利用機ならではのコスト効果を出すには打ち上げ回数がえらくかさんでしまうんですね。 (13:20)
高原＠携帯 ＞ コストが10倍単位で違ったら確かに… (13:20)
芝村 ＞ ＨＴＶ軌道までの輸送能力は、明かされていないが。おおよそ低軌道の80％として (13:21)
芝村 ＞ ＃Ｈ２Ａの比率から (13:21)
芝村 ＞ スペースシャトルの打ち上げ能力は20000ｋｇになるね (13:23)
芝村 ＞ Ｈ２Ａよりは確かに高いが、理論計算値だけで行けば、圧倒的にＨ２Ａのほうが安く上がる。 もっともＨ２Ａは人間が乗れない（安全証明） 打ち上げエラーレート９３％と、しても、だ。 (13:25)
高原＠携帯 ＞ 回数で考えるとやっぱ高いなあ (13:25)
芝村 ＞ で。この数値見るかぎり、まあ部品の供給がなくなったせいで高くなったのはあるにせよ、安いときでも５００億オーバーだったので (13:26)
芝村 ＞ 普通に考えてアメリカ政府が翼にこだわることはなさそうなきがするなあ。 (13:27)
ｏｄ ＞ キロ単価でくらべると、どうしてもそれは……人が乗れる乗れないの違いはあるにせよ割高ですねえ。 (13:27)
MASTER ＞ むつきさん、ようこそ！ (13:28)
むつき ＞ ＃おちてました… (13:28)
黒崎克耶 ＞ なでなで＞むつきさん (13:28)
芝村 ＞ 比較対象が安くて人を打ち上げるのが得意なロシアのロケットなら、なおさらだろう。 (13:29)
高原＠携帯 ＞ 確かに (13:29)
黒崎克耶 ＞ ほむほむ (13:30)
芝村 ＞ 昔のアメリカの虚飾された宣伝はさておき、数字的には残酷なくらいに差がつくね。 (13:30)
高原＠携帯 ＞ ですか (13:31)
芝村 ＞ うん (13:32)
黒崎克耶 ＞ どのくらいかさっぱり＠＠ (13:32)
ｏｄ ＞ ハガキと宅急便みたいな価格差ですかね（送料つながり）＜残酷なくらい (13:32)
ｏｄ ＞ ハガキ一枚ぺろんと送るのに宅急便の料金がかかると思いねえ、みたいな。 (13:34)
黒崎克耶 ＞ それでも値段的には１０倍ですよね…＞ハガキと宅急便 (13:34)
芝村 ＞ 1ｋｇで600万円くらいだね＞黒崎 (13:34)
芝村 ＞ 価格差５倍越え、日本でなきゃ１０倍いってもおかしくはない。 (13:35)
黒崎克耶 ＞ 1ｋｇで600万円Σ＠＠ (13:35)
芝村 ＞ 予算が同じなら１０倍成果に差がでると思えば、まあ、普通は買いなおすだろう。 (13:36)
高原＠携帯 ＞ まあ宇宙運ぶのにコストは凄いかかるのですな (13:36)
高原＠携帯 ＞ ＞一般的値段で考えるて (13:37)
高原＠携帯 ＞ 考えると (13:37)
MASTER ＞ とよもばさん、ようこそ！ (13:37)
黒崎克耶 ＞ にゃー高いですねー； (13:37)
とよもば ＞ 再びこんにちはー ♯＝□○＿ (13:38)
ｏｄ ＞ こんにちはー (13:38)
久珂あゆみ ＞ こんにちはー (13:38)
黒崎克耶 ＞ おかえりなさいー (13:38)
高原＠携帯 ＞ こんにちは (13:38)
日向美弥 ＞ こんにちは〜 (13:38)
涼原秋春 ＞ こんにちはー (13:39)
とよもば ＞ 一般的なペイロードって何キロくらいなんでしょう (13:40)
芝村 ＞ なんについての一般的？ (13:41)
むつき ＞ こんにちはー (13:41)
芝村 ＞ 世界のロケットの打ち上げ能力比較？ (13:41)
黒崎克耶 ＞ にょ？ (13:43)
とよもば ＞ あ、一回の打ち上げで大体何キロぐらい打ち上げるものなのかなと ひまわりは３００キロくらいみたいですが 最大積載量とかふと気になりました (13:44)
とよもば ＞ 積載量あまったらもったいないなとか← (13:45)
とよもば ＞ ♯なんだかすいません＝□○＿ (13:46)
芝村 ＞ ひまわりは静止軌道といって、ものすごく投入能力がさがるねえ。 要するに高軌道なんだよ (13:46)
芝村 ＞ より高い（遠い）ほうにうちあげるのほうが、大変なんだよ。ロケットで表現すると、打ち上げできる重量が下がるんだね。 (13:47)
とよもば ＞ 高い位置まで打ち上げないといけないんですね (13:47)
芝村 ＞ Ｈ２Ａではおおよそ5０００ｋｇまでは能力向上でいけるだろう。 まあ、常識的に言えば4000ｋｇ近く (13:48)
とよもば ＞ なるほどー ありがとうございます (13:48)
芝村 ＞ 海外だとアリアン５が１００００ｋｇ近くになるだろう。打ち上げ能力は倍だ (13:49)
高原＠携帯 ＞ 燃料その分多く積まないといけないからですか？ (13:49)
黒崎克耶 ＞ ＃4000ｋｇの６００万円のさだと＠＠（ぶるぶる (13:49)
ｏｄ ＞ 三万六千キロくらいでしたっけ？＜静止軌道 地球の直径の三倍ちかく (13:50)
むつき ＞ ふおー (13:50)
芝村 ＞ 旧ソ連（今も現役）のソユーズだと１０００ｋｇくらいだけど、赤道に近い基地使うと、２０００ｋｇくらいまではいくだろう (13:50)
芝村 ＞ 燃料はいつも固定だよ。燃料がかわれば計算が難しくなる。なんで、貨物をへらすことで計算する (13:51)
とよもば ＞ ♯は、すいません時間がorz いい逃げになってしまってすいません、ありがとうございました！ (13:51)
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