NWCログ: 10/09/10 00:00～ No.1

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芝村＞まあ、ＳＤ講習からかね。 (00:00)
高原＞はい (00:02)
芝村＞さしあたって、ＳＤのコツなどを学んでもらって、実践、そののちにテストでいいだろう (00:02)
芝村＞我流でまわすのは公式とはいいにくい (00:02)
雅戌＞はい (00:02)
シュワ ＞いままでずっと我流でやってきました・・・orz (00:03)
風杜神奈＠暁の円卓 ＞そうですね。 (00:03)
御奉梗斗 ＞はい (00:04)
芝村＞もちろん、我流でも何でも面白きゃいいんだけどさ。　さすがにＪＧＣで　共通性低すぎるのはちょっとね（笑） (00:06)
シュワ ＞はい、一度基礎から勉強しなおしたいと思います (00:07)
芝村＞どちらかいえば、ｖｅｒ４はだいぶ違うからねえ (00:08)
芝村＞版上げ前に、テストして、あるいは欲しがられている機能はどんどんいれたいね。 (00:09)
高原＞そうですねー。今までのＳＤとは大分変わってるので把握をきっちりやりたいです (00:09)
芝村＞欲しい機能とかフューチャーはあるかい？ (00:09)
高原＞うーむーむ (00:10)
雅戌＞提示したＭ＊をＰＬの行動や提案によってどんどん書換えられるようになるとよいかなあと思ってました。後々までの流れを考えてプレイする楽しみは大きいんですが、展開の枠組みを踏み越えたくなる盛り上がり方をする事もありそうで。 (00:11)
芝村＞まあ、実際にできるかどうか、クリアランス保持可能かはさておき、きくだけはきくよ。 (00:13)
高原＞欲しい機能、というとあれなんですけどＶ３の追加設定みたいに成長でのカスタマイズ（判り易い差別化）が出来るといいなあと (00:13)
玄霧弦耶 ＞あ、確かにそれは欲しいかも＞カスタマイズ (00:14)
風杜神奈＠暁の円卓 ＞成長関連はすごい気になりますね。 (00:15)
シュワ ＞ＰＣのカスタマイズなどはＡ－ＤＩＣで可能なように設計すればよろしいでしょうか？ (00:15)
玄霧弦耶 ＞あとは雅戌くんのともちょっとかぶりますが、ＰＬ側でＭ＊を追加することができればいいかなと。方向修正ややりたいことができたので、みたいに。もちろん、ＳＤの許可が下りたらという制限で (00:16)
玄霧弦耶 ＞＃どっちかというと、Ｍ＊よりＴ＊かも、とはおもいますが (00:17)
雅戌＞あとはこう、ダイスを転がすのをナシにですね……（笑） (00:17)
芝村＞成長と言うか、現状わかってる既知の問題としては、ビルド性が低い点だね。これは、すでに解決しうるので、きにしてはいけない。 (00:18)
高原＞はい (00:18)
雅戌＞おおー (00:19)
玄霧弦耶 ＞楽しみですねー＞ビルド周りの解決 (00:20)
風杜神奈＠暁の円卓 ＞なるほどー (00:20)
芝村＞Ｍ＊の変更はゲーム性と戦略性の放棄につながるので、ちょっとありえないね。　ダイスも同様だ。　その上で分岐程度なら、まあ、ぎりできるかもねえ。くらい (00:21)
シュワ ＞Ｍ＊は最低限の目標にして、それ以上をプレイヤーが望めば追加Ｍ＊の発生や難易度の上昇が起きる・・・などのマスタリングの問題かもしれませんね (00:22)
芝村＞Ｖ３まではＭ＊はてきとーでいいんだけども、Ｖ４でＭ＊がかわると、プレイヤーが立てた成功要素の獲得戦略は軒並み崩壊してしまう。 (00:22)
高原＞なるほど… (00:23)
芝村＞で、崩壊した先に残るのはノリ重視のゲームで、それが悪いとはいわんが、Ｖｅｒ４のコンセプトとは、だいぶ違うね。 (00:23)
玄霧弦耶 ＞ふーむ・・・確かに目的にそって登録してるのに、その目的が変わると大変ですね (00:24)
雅戌＞なるほど、はい。 (00:24)
芝村＞で。その上でプレイヤーの望むＲＰとかは別段禁止もしてないし、Ｍ＊の範囲内での動きの自由度もあるので、それ以上の自由度でどれくらい欲しいと思ったが、知りたいところだね (00:27)
高原＞後欲しい機能かあ…今回のバージョンだと集団戦とかも簡単に作れそうだからなあ。 (00:28)
シュワ ＞簡易的な戦闘ルールとかあると、とっつきやすそうですねー (00:29)
芝村＞たとえばさ、　下手なＳＤがゲームして、２個目のＭ＊とかがプレイヤーに変更されたとしよう。　ＳＤは対応できるんかいな。変更しないとしたとして、提案プレイヤーの不満はどこにいくんだろう。 (00:29)
雅戌＞そうか、Ｍ＊の記述内容によって予めゲーム全体の自由度を弄れてかつそれが提示できるんだから、途中から方向修正をするよりは、まず最初に希望を聞くところからですね。 (00:29)
芝村＞そういう面まで勘案したいところだよね。　で、その上で実は雅戌さんがやりたいことは、Ｍ＊レベルの変更ではないかもしれないし。たとえば (00:30)
シュワ ＞Ｔ＆Ｔ的な方法であればＶ４とも相性が良さそうだと思いました (00:30)
高原＞その場合、変更前のＭ＊と変更したＭ＊がどうして一緒じゃないんだろう、とかこの方法じゃなんで駄目なのか、とかですかね (00:31)
芝村＞Ｍ＊を小分けにやって、Ｍ＊３つづつで、３つごとにＳＤがつくってもいいという話しなら、別に新規ルールはいらんのよねえ。 (00:31)
風杜神奈＠暁の円卓 ＞時間があればさらにーでもいいわけですね。 (00:32)
芝村＞戦闘については、独特のが入るけど、今回は収録しないねえ (00:32)
雅戌＞なるほど。短いゲームを複数回重ねれば解決しますね。 (00:32)
玄霧弦耶 ＞ふーむ、なるほど (00:32)
芝村＞逆に言えば、短いゲームを重ねると、先ほど言ったとおり、成功要素獲得の戦略はなくなる。　その場のトンチ対応ゲームになるね。 (00:33)
玄霧弦耶 ＞そうなると、仮にＰＬが何かやりたいことができたら「じゃあ次のゲームでやろうか」でもいいわけですね。ゲームの速度も速いし (00:34)
芝村＞このへんはルールというよりはガイドでかいてあげたいところだ。　誰かこのやり取りをもとに、文章かいてみてくれない？ (00:34)
芝村＞で、戦闘についてだが、実は現状、Ｖｅｒ３ガンパレのマニアック戦闘ルールとかは、修正値を１００で割ることで出来ちゃってる。 (00:35)
高原＞はい。じゃあ書いてみます＞Ｍ＊周りについて (00:36)
芝村＞ｖｅｒ４独自でＴ’Ｔ方式とかは、やってみてもいいなあとは思うけど、正直、戦闘はみんなの趣味性によるので、Ｔ’Ｔがいいもいいきれない感じだね。俺は好きだけどさ。 (00:36)
雅戌＞理解しなおす意味も含めて、書いてみたいと思います。　＞これまでの流れ (00:37)
芝村＞たのむよ＞高原、雅戌　それらは読んで、俺がチェックしよう (00:38)
高原＞はいー (00:38)
芝村＞ぶっちゃけどうよ。戦闘。　もっとこう、一発のあたったはずれたとかを追求した方向性がいい？　それとも、抽象的なほうがいい？ (00:39)
雅戌＞考えてみると、ラリーオブガンパレードのＭ＊１～３は、少し弄るだけでＶ４にそのまま適用できますね。複数のＭ＊による全体の流れが最初に提示されているところまで、そっくりです。 (00:39)
雅戌＞はい。 (00:39)
シュワ ＞自作サプリを作るときに独自で何かできないか考えてみます＞戦闘周り (00:39)
雅戌＞細かい戦闘が合う内容かどうかにもよるとは思いますが、抽象的なほうがＲＰはしやすいと思います。 (00:40)
玄霧弦耶 ＞うーん、戦闘の大きさというか、規模によるかなぁとは＞戦闘の方向性 (00:40)
雅戌＞細かい処理を伴う戦闘は好みではあるのですが、やっぱりどうしても、ＲＰは減っていってしまうので。 (00:41)
風杜神奈＠暁の円卓 ＞抽象も選択できたらいいなぁとは思いますね。 (00:42)
芝村＞例えばだね。　今のＶｅｒ４では、二つ同時のＭ＊が、できるのね。 (00:42)
シュワ ＞一度の判定で勝敗や損害が決まるような単純なシステムの方がスムーズにセッションが進むと思います (00:43)
芝村＞例えば攻撃と防御　同時に実行もできるわけで、これをグループ目標（モンスターの強さ）とすると、記述上は抽象戦闘ができちゃうのよね。 (00:43)

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