NWCログ: 09/07/04 21:00〜 No.1


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久珂あゆみ > あーなるほど (21:00)
むつき > あー、ですねえ (21:00)
とよ@psp > ああ、たしかに・・・ (21:00)
芝村 > あえていうなら、RPNはもとから日本語に非常に高い親和性があったんだね。 (21:00)
樫木 > (逆逆ポーランドならちょっとわかりやすくなる…のか?「+3 4 ×5」とか) (21:00)
御奉梗斗 > おぉ‥たしかに (21:01)
芝村 > で。このRPN そのままプログラムにしやすい (21:01)
芝村 > たとえばHP50Gとかのプログラム関数電卓だと、プログラムボタン押して普通に計算するだけで、(計算の)プログラムが組める。 (21:02)
くま > おお… (21:03)
芝村 > スタックをいつもイメージしないとかけないんだが、まあ、その一カ所さえ乗り越えれば、ごくごく簡単にプログラムを組める。 (21:04)
御奉梗斗 > おおお (21:04)
芝村 > でだ。RPNをプログラム言語にしたの。アメリカ人、つくってるんだよ。 (21:05)
芝村 > それを、forth言語と言う。世界で4番目に作られたという、古い古い歴史のプログラム言語だ。 (21:06)
くま > ほむ…。 (21:08)
くま > (←と言いながら付いていけないので検索しr >< ) (21:09)
芝村 > で。これがまあ、ウルトラど変態言語でな。 (21:09)
くま > Σ (21:10)
芝村 > もとは星見のためのプログラム言語だ。正確には天文台のモーター制御とかに作られた。 (21:10)
芝村 > 変態、というのは、RPNだったり、自己増殖性だったりするところにある。 (21:11)
芝村 > 先ほど言ったとおりRPNは構造がシンプルで表記が明確だが、まあ、アメリカ人から見たら、結構苦痛だ。 (21:12)
くま > 自己増殖性… (21:12)
芝村 > 日本語の親和性は高いんで、日本だけでは、一部で妙にはやった。アセンブラ作るよりforth作る方がはやいと言う人がいたりな。 (21:13)
芝村 > 自己増殖性というのは、forthは自らの命令語を自らの記述で増やしていけるんだよ。 (21:14)
芝村 > で、この単語は自由だ。2バイト文字でもかけた。 (21:15)
芝村 > で、ある日本人、というか片桐さんが思いついたのさ。あれ、日本語で書けばいいんじゃね? と。 (21:15)
くま > ほむ (21:15)
芝村 > この後、二つのブレイクスルーを重ねた結果、mindという言語が出来る (21:16)
芝村 > 日本語で書きやすいプログラムの第2世代だな。 (21:16)
芝村 > この手の日本語プログラム言語で唯一、企業などから採用されて、実績がある言語だったりするんだよ。 (21:17)
芝村 > 可読性が高い上に履修が短いというメリットがあったが、いかんせん海外のプログラム流用ができないので、これもまた、すたれてしまった。 (21:18)
くま > そうなんですかー… (21:18)
豊国 ミロ > 日本の中でだけ妙に流行るってときどきありますけど、プログラム言語でもあったんですね (21:20)
むつき > ふむー (21:20)
御奉梗斗 > ふむふむ (21:20)
とよ@psp > あー、オフショアとかも難しそうな (21:21)
芝村 > で、21世紀。今度はまあ、野心のないプログラム言語(ホビー言語)が生まれたのさ。 (21:22)
くま > (ミロさんの正座してる足をつつく) (21:23)
芝村 > 今まで何度もでてきたが、世界標準、国際標準とかとはりあわず、世界の片隅の小さなエリアで、プログラム、なにそれといってる人に教える、楽しくて優しい言語として、うまれたのが今の日本語プログラム言語だ。 (21:24)
芝村 > ひまわりができて、そのあとなでしこができた。 (21:24)
くま > おお… (21:24)
久珂あゆみ > おー (21:25)
芝村 > まあ、名前からして優しくはあるな。 世界標準はあきらめてるが、機能は全然まけてないぞ(笑) (21:25)
御奉梗斗 > おおなでしこが (21:25)
豊国 ミロ > �堯覆�ぉぉぉ… なんという非道の仕打ち…。このうらみ、はらさでおくべきかー!(くまさんのわき腹をくすぐる) (21:25)
芝村 > むしろ個人のちょっとした不便をプログラムで解消するなら、大変便利といえる (21:26)
むつき > そうなのですかー (21:26)
くま > ヾ(´∀`*)ノキャッキャッ>ミロさん (21:26)
藻女 > 人工衛星みたいな名前です (21:26)
くま > おおう (21:26)
とよ@psp > 10行プログラミングとか公開されてましたっけね (21:27)
くま > (なでしこのサイト何かかわゆいです) (21:28)
豊国 ミロ > あ、本当だ。仕組みは分からないものの、これで何ができるかはわかる! 気がする(笑)<なでしこHP閲覧中 (21:28)
とよ@psp > 音楽ソフトもだされてるんですよねぇ、クジラ飛行机さん (21:29)
むつき > あ、HPかわいいw (21:29)
くま > ほんとに日本語ですね! (21:30)
とよ@psp > (しかしダウンロードしてちょっと触って放置してしまっているという (21:31)
芝村 > ということで、俺の世代はmindなんだが。いかんせん。まあなんだ。200lxにいれて使う(RPN電卓+RPN系言語 ラブ)のはありだが、フツーにつかうならなでしこのほうがよかろうとな (21:31)
くま > ほむほむ… (21:32)
豊国 ミロ > #(�瑤△△叩△靴�しアドベンチャーゲームを作ろうが最初のページでストップしている。そこから、そこからが知りたいんです!(笑 (21:34)
くま > #釘付けですね…! (21:34)
むつき > #ミロさんw (21:35)
くま > #なんか私にもできそうな気がしますた (21:36)
芝村 > まあ、おすすめは孫の手だねえ (21:37)
とよ@psp > 帰ったらインストールし直そうかなぁ・・・ (21:37)
くま > 孫の手ですかー? (21:38)
むつき > 奉行シリーズのところだ… (21:39)
むつき > #で、いいのですかね<孫の手 (21:41)
くま > おお… (21:42)
芝村 > あ。いや。ひまわり、なでしこ、あおいと続いて3代とも、短くて、実用性があって、しかも一般性がないプログラムを作りやすい特性があるんだよ (21:45)
芝村 > 自分で背中をかくようなプログラム作るといいよ。 (21:45)
くま > なるほどー (21:46)
むつき > なるほど、かゆい所に手が届くというプログラム>< (21:47)
MASTER > ミーアさん、ようこそ! (21:48)
ミーア > こんばんはーおじゃましますー (21:48)
藻女 > こんばんは (21:49)
むつき > こんばんはー (21:49)
MASTER > メビウスさん、ようこそ! (21:49)
久珂あゆみ > こんばんはー (21:49)
くま > こんばんはー (21:49)
メビウス > こんばんは (21:49)
とよ@psp > こんばんはー (21:50)
豊国 ミロ > こんばんはー (21:50)
御奉梗斗 > こんばんはー (21:50)
むつき > こんばんはー (21:50)
ミーア > こんばんはー (21:51)
メビウス > 英語で言うところの、コボルみたいなかんじなのですか? <日本語プログラム言語 (21:51)
ポレポレ > こんばんは (21:51)
矢上麗華 > こんばんはー (21:51)
ミーア > #コボルは学校でちょっと勉強しました・・・C言語が出始めた頃だったなあ (21:53)
芝村 > COBOLかあ。こりゃまた懐かしい。とか言ってるけど、今でも基幹系じゃ使うからねえ (21:56)
芝村 > 英語で言うというと、英語に限らず、COBOLはプログラム言語の一種だよ。 (21:57)
メビウス > あーいえ、コボルは英語ベースなので、日本語プログラム言語と聞きますと、日本語ベースのCOBOLのようなものを想像しまして(笑 (21:59)

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